Wzmacniacz stereo PP EL34

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » śr, 8 marca 2017, 21:46

W sumie to nic więcej nie jestem w stanie zrobić w tej sprawie. Wygląda na to że musi tak zostać.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » śr, 8 marca 2017, 21:53

W swoim PP EL34 zauważyłem że poniżej pewnej dolnej częstotliwości przebieg bardzo gwałtownie zaczyna się zniekształcać (w SE to zjawisko nie jest tak gwałtowne bo tam pracujemy ze wstępnym namagnesowaniem).
Sławek jutro lub pojutrze będę zalewał i wypalał w piecu moje trafa do PP EL34 więc jak będę miał wzmacniacz już na warsztacie to zrobię pomiary jak dokładnie u mnie to wygląda (mamy identyczną topologię wzmacniacza)...

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » śr, 8 marca 2017, 21:54

Daj znać Paweł , jestem ciekawy jak będzie u Ciebie.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » ndz, 12 marca 2017, 15:27

Tak jak obiecałem zrobiłem pomiary zniekształceń w swoim wzmacniaczu, który posiada 10dB sprzężenie zwrotne. Niestety nie dysponuję takim sprzętem pomiarowym jak Twój :wink: i zniekształcenia pomierzyłem w paru wybranych punktach przy pomocy miernika zniekształceń PMZ11.

Pierwszy pomiar dla f=20Hz=const
P=1W - THD=0,13%
P=10W – THD=0,7%
P=15W – THD=1,3%
P=20W – THD=2,5%

Drugi pomiar dla P=30W=const
f=1kHz -THD= 0,6%
f=100Hz -THD=0,65%
f=50Hz -THD=0,8%
f=30Hz -THD=1,2%
f=25Hz -THD=2,5%

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » ndz, 12 marca 2017, 17:42

Dzięki. Wychodzi na to że Twoje trafko schodzi niżej i ma mniejsze THD w okolicach 20-30Hz. Na szybko zrobiłem pomiar na innej karcie audio, THD jest większe niż 0.1% ( poprzednie pomiary) w zakresie ponad 30Hz ale nawet ten pomiar pokazuje że moje trafko nie zejdzie niżej niż te 25-30Hz powyżej 12W.
Na screenach pomiar pasma dla 18.5W, 30W i 40W. Proponuję spojrzeć na początek pasma, tu ilość próbek jest największa (pomiar ASIO 48kHz) Doskonale widać THD. Gdybym miał profesjonalny miernik zniekształceń to można by je zmierzyć dokładniej.
Załączniki
test 2.jpg
test 2-1.jpg
harm 30W.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » ndz, 12 marca 2017, 18:28

Mam nawinięte jeszcze inne trafo do tego układu o podobnych rozmiarach ale o większej indukcyjności i bardzo szerokim paśmie górnym w okolicach 100kHz, jak nawinę kiedyś drugie i je zaleję to podam jak wyszły na nich pomiary bo powinno być lepiej z dołem...
Masz może zdjęcie przebiegu sin. 25Hz 30W?

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » ndz, 12 marca 2017, 18:32

Jutro wrzucę screeny z oscyloskopu. W trzy sekundy będziesz wiedział o co chodzi :wink:
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » pn, 13 marca 2017, 10:13

No więc obiecane screeny. 16 i 22W sinus/trójkąt 20Hz. Łatwo odróżnić które są 16 a które 22W :? . Jeden screen sinusa 1000 Hz przy 37W.
Załączniki
16W sinus el34 20hz.jpg
16W trójkąt el34 20hz.jpg
22W sin el34 20hz.jpg
22W trójkąt el34 20hz.jpg
sinus 37W 1000Hz el34pp.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » pn, 13 marca 2017, 15:20

Dzięki za zdjęcia przebiegów. Po wyglądzie sinusa widać że jest u nas podobnie, a przy tak niskiej częstotliwości f=20,5Hz wystarczy niewielka różnica amplitud sygnału żeby doszło do gwałtownego zniekształcania sygnału- widać to na zdjęciach które załączyłem, pierwsze z nich to moc około 21W (z wyliczeń bo miernik mocy pokazuje delikatnie więcej) i można jeszcze przyjąć że przebieg przypomina sin. a na drugim zdjęciu amplituda sygnału większa tylko o około 0,6V między szczytowo a zniekształcenia już szaleją na całego bo indukcja w rdzeniu dochodzi do wartości max gdzie wartość indukcyjności uzwojenia pierwotnego gwałtownie zaczyna spadać, rośnie prąd i wiadomo co dalej...
Załączniki
PP 20,5Hz 1.JPG
PP 20,5Hz 2.JPG

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » pn, 13 marca 2017, 15:30

Hehehe, jak widać toroidy to nie jest uniwersalne lekarstwo na wszystko :lol:
Rozmontowałem swój wzmacniacz na atomy, wywalę ceramiczne podstawki pod ECC82 i zastąpię micalex-owymi bo w tych ceramicznych lampy nie dość że kiwały się na boki przy byle dotknięciu to jeszcze czasem nie kontaktowały. Wymienię listwy lutownicze na fabryczne, poprawię okablowanie i zrobię to tak jak powinno być zrobione od początku. Zmienię też stopień wstępny na aikido w obu kanałach.
Dzięki za pokazanie pomiarów.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » pn, 13 marca 2017, 15:47

Transformator do PP który dobrze przenosi dół pasma idzie zrobić bez problemu zarówno na toroidzie jak i na RZC czy EI, kwestia materiału rdzenia i ilości zwojów...
Ja osobiście od zawsze lubiłem rdzenie RZC i przy nich mam zamiar zostać :)

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » pt, 17 marca 2017, 20:14

Mam już większość gratów do przeróbki swojego EL34PP. Ceramiczne podstawki już są historią. Dalszy ciąg w niedzielę.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » wt, 21 marca 2017, 11:07

Przypałętało się jakieś zaziębienie i żeby zabić nudę przekombinowałem wzmacniacz w środku przy okazji wymieniając kiepskie ceramiczne podstawki pod ecc82. Jest jeszcze trochę do poprawek w okablowaniu zasilacza i modułu opóźniania załączenia Ua. Ale to się szybko ogarnie. Zdjęcie sprzed i po przeróbce.
Załączniki
wzm przed fl.JPG
wzm fl.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 20:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: Pawełkomandos » wt, 21 marca 2017, 12:38

Teraz wygląda znacznie lepiej, tylko że za 2-3 lata te koszulki mogą zrobić się klejące i wnętrze straci swój blask :wink:
Rezystory katodowe EL34 masz zbudowane z czterech 2W czy 3W?

Awatar użytkownika
slawekmod
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 582
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz stereo PP EL34

Post autor: slawekmod » wt, 21 marca 2017, 13:38

Dopóki się nie zapalą to niech się kleją :D . Tak, rezystory katodowe są zrobione z 4x2W albo z 4x3W ale raczej z 3W. Kiedyś były pojedyncze ale grzały się okrutnie.
Jeszcze muszę wykołować jakąś płytkę do potencjometru, lepsze kable od wejść do ALPS-a i tego typu pierdoły, ale to mogę zrobić już po złożeniu obudowy bo na ten moment wygląda to tak.
Załączniki
20170321_111650.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

ODPOWIEDZ