Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
Thereminator
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5598
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Thereminator » sob, 2 czerwca 2018, 13:47

Turbot pisze:
śr, 27 września 2017, 09:54
Witam.
Dziękuję za dotychczasową pomoc.
Mam jeszcze jedno pytanie. Dysponuję transformatorem tg2-2,5-666. Czy mogę wykorzystać uzwojenia wtórne i pierwotne transformatora w sposób, jaki pokazałem na rysunku w załączniku? Chodzi mi o to, żeby możliwie jak najbardziej obniżyć przekładnię transformatora (ze względu na to że słuchawki mają o wiele wyższą impedancję niż głośniki). Uzwojenie pierwotne ma środkowy odczep, czyli zamiast 2800 zwojów wykorzystałbym tylko połowę z nich, natomiast wszystkie uzwojenia wtórne połączyłbym szeregowo. Dzięki temu zamiast przekładni 25 (2800 / (78+35) = 2800 / 113 ≈ 24,8) uzyskałbym 7,3 (1400/(78+35+78) ≈ 7,3).
Pozdrawiam.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasi ... ipa2V.html
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.

ballasttube
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1254
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: ballasttube » śr, 28 listopada 2018, 03:58

W którymś z polskich telewizorów lampowych był transformator głośnikowy z wyjściem i na głośnik i na słuchawki.
Proponuję sprawdzić,co to był za telewizor, a potem popytać kolegów od telewizorów retro,czy takowego trafa nie mają.
Już nie pamiętam,czy tam była lampa PL84 czy PCL86, co na to trafo pracowała.

Awatar użytkownika
Andrew
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 247
Rejestracja: śr, 10 października 2007, 10:14
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Andrew » śr, 28 listopada 2018, 07:23

Był w choćby w fregacie z lampą PCL86...
...omne ignotum pro magnifico.../wszystko nieznane jest nadzwyczajne/.

Einherjer
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 997
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wrocław/Nysa

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Einherjer » śr, 28 listopada 2018, 21:14

Ja z sukcesem zastosowałem kiedyś rozwiązanie proponowane przez Jasia na jego stronie, przytoczonej kilka postów wyżej. Potrzebujesz triody (albo pentody połączonej w triodę) o niskiej rezystancji wewnętrznej, nada się 6N6P albo nieduża pentoda mocy (EL82 albo EL83, cokolwiek właściwie). Chodzi nam o niską rezystancję wewnętrzną, bo chcemy poszerzyć pasmo od dołu. Słuchawki podłączasz normalnie do uzwojenia głośnikowego beż żadnych rezystorów równoległych. Impedancja obciążenia widziana przez lampę będzie wielokrotnie większa niż jej rezystancja wewnętrzna, ale to dobrze. Pasmo poszerzy się od góry a zniekształcenia znacząco spadną. Moc też spadnie, ale lepsze słuchawki rzadko potrzebują więcej niż dosłownie kilka mW.

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3246
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Tomek Janiszewski » śr, 5 grudnia 2018, 11:57

ballasttube pisze:
śr, 28 listopada 2018, 03:58
W którymś z polskich telewizorów lampowych był transformator głośnikowy z wyjściem i na głośnik i na słuchawki.
Proponuję sprawdzić,co to był za telewizor, a potem popytać kolegów od telewizorów retro,czy takowego trafa nie mają.
Już nie pamiętam,czy tam była lampa PL84 czy PCL86, co na to trafo pracowała.
Autor tematu wszak wyraźnie napisał:
Dysponuję transformatorem tg2-2,5-666
a to jest właśnie ten przypadek. Nie ma zatem sensu wyważania otwartych drzwi, należy wykorzystać transformator tak jak przewidział producent. Zamiast głośnika - opornik obciążenia zastępczego, przy czym warto zastosować gniazdo głośnikowe z odłącznikiem tego rezystora. Dzięki temu gdy słuchawki się znudzą - będzie można przyłączyć głośnik.
Pomysł z wykorzystaniem odczepu na pierwotnym - generalnie kiepski, chodzi wszak o jak największą indukcyjność główną. Zamiast neonówki czy warystora zabezpieczającego przed przebiciem - można w pierwszej kolejności włączyć równolegle do uzwojenia pierwotnego - obwód Zobla zawierający rezystor rzędu 4,7k oraz kondensator rzędu 2,2nF szeregowo z nim (lub tylko kondensator). Nie zapewni on równie skutecznej ochrony przed przepięciami, ale znakomicie zmniejszy skłonność do wzbudzeń, w następstwie których także mogą wystąpić przepięcia. Tymczasem domorośli spece od PCL86 SE z uporem maniaka pomijają Zobla, bezrefleksyjnie wzorując się na konstrukcjach gitarowców, gdzie z zasady się go nie stosuje z chęci uwydatnienia harmonicznych.


Awatar użytkownika
Marek7HBV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Marek7HBV » śr, 5 grudnia 2018, 12:27

Tomek Janiszewski pisze:
śr, 5 grudnia 2018, 11:57

- obwód Zobla zawierający rezystor rzędu 4,7k oraz kondensator rzędu 2,2nF szeregowo z nim (lub tylko kondensator). Nie zapewni on równie skutecznej ochrony przed przepięciami, ale znakomicie zmniejszy skłonność do wzbudzeń, w następstwie których także mogą wystąpić przepięcia. Tymczasem domorośli spece od PCL86 SE z uporem maniaka pomijają Zobla, bezrefleksyjnie wzorując się na konstrukcjach gitarowców, gdzie z zasady się go nie stosuje z chęci uwydatnienia harmonicznych.
Bez kondensatora można uzyskać wspaniałą,długą linię pasma przenoszenia,którą docenią nie tylko psy ale też nietoperze.Nie mówiąc już o minach zawistnych kolegów konstruktorów:lol: M.

ballasttube
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1254
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: ballasttube » ndz, 9 grudnia 2018, 22:47

Mam pytanie do Kolegi Tomka Janiszewskiego:już kiedyś o to pytałem,ale chcę się upewnić u eksperta:
mam radio, załóżmy na przykładowo U(B)L21i brak mi na poczekaniu oryginalnego trafa głośnikowego.
Mam trafo radiowęzłowe na 30V bez przekładki.Biorę opornik drutowy zestawny na 3,5 kilooma,dwa
kondensatory wysokonapięciowe po np.0,47uF 400V i daję ten opornik w miejsce brakującego trafa głośnikowego
i wczepiam się na jego końce poprzez te kondensatory blokowe trafem radiowęzłowym.
Czy uzyskam tymczasowo jakiś testowy poziom dźwięku,porównywalny natężeniem jakiemuś średniemu poziomowi
z oryginalnym trafem?
Dziękuję "z góry" za odpowiedź i pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek

Awatar użytkownika
Marek7HBV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Marek7HBV » pn, 10 grudnia 2018, 16:21

:lol: TG 0.25 lub lepiej TG 0.2

ballasttube
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1254
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: ballasttube » śr, 12 grudnia 2018, 17:00

Nie wiem,Kolego Marku 7, dla kogo jest Kolegi odpowiedź,ale odwzajemniam miły uśmiech :) i wezmę Kolegi odpowiedź pod uwagę.

Awatar użytkownika
Marek7HBV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Marek7HBV » śr, 12 grudnia 2018, 20:18

ballasttube pisze: (...) załóżmy na przykładowo U(B)L21 i brak mi na poczekaniu oryginalnego trafa głośnikowego.
Mam trafo radiowęzłowe na 30 V bez przekładki
Pytanie bez podania typu/parametrów transformatora jest bezzasadne,gdyż transformatory radiowęzłowe linii 30 V występują w różnych odmianach [parametrach] i niektóre można zastosować w danym przypadku, a inne nie.
M.

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3246
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Tomek Janiszewski » pt, 14 grudnia 2018, 13:31

ballasttube pisze:
ndz, 9 grudnia 2018, 22:47
Mam pytanie do Kolegi Tomka Janiszewskiego:już kiedyś o to pytałem,ale chcę się upewnić u eksperta:
mam radio, załóżmy na przykładowo U(B)L21i brak mi na poczekaniu oryginalnego trafa głośnikowego.
Mam trafo radiowęzłowe na 30V bez przekładki.Biorę opornik drutowy zestawny na 3,5 kilooma,dwa
kondensatory wysokonapięciowe po np.0,47uF 400V i daję ten opornik w miejsce brakującego trafa głośnikowego
i wczepiam się na jego końce poprzez te kondensatory blokowe trafem radiowęzłowym.
Czy uzyskam tymczasowo jakiś testowy poziom dźwięku,porównywalny natężeniem jakiemuś średniemu poziomowi
z oryginalnym trafem?
Dziękuję "z góry" za odpowiedź i pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek
Musisz w takim wypadku uwzględnić spadek napięcia stałego na oporniku. Nadmierne obniżenie się napięcia na anodzie lampy głośnikowej grozi wzrostem prądu siatki ekranującej i tym samym jej przeciążeniem. W konkretnym przykładzie zastosowałbym rezystor anodowy nie 3,5k (równy dedykowanej dla tej lampy Ra) ale kilkakrotnie mniejszy. Oczywiście, wówczas idzie się kichać nie tylko moc wyjściowa i zniekształcenia, ale także wzmocnienie. Wcale się jednak nie zdziwię jeżeli niebawem tego rodzaju "konstrukcje" wzmacniaczy SE zostaną wzięte na warsztat przez audiofilów, którzy doszukają się w nich wyjątkowych zalet. Może nawet przez obydwu naszych: tego nowego spod znaku dwóch parówek jak i tego starego, traktowanego jak dotąd najzupełniej poważnie.

ballasttube
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1254
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: ballasttube » sob, 15 grudnia 2018, 22:05

Dziękuję Kolegom za uprzejme zajęcie stanowiska.Kolego Tomku Janiszewski,o to samo się obawiałem,o Us2>Ua i kto wie, czy nie zjawisko dynatronowe i jakieś generacje,a poza tym - o całość s2 przy Ua<< Us2 w stosunku do wersji wzmacniacza mocy zwykle z Us2 nieco tylko >Ua w układzie firmowym.
Także dziękuję drugiemu Koledze za uwagę n/t dopasowania trafa radiowęzłowego.
Przypuszczam,że obciążenie lampy wcześniej wspomnianej dławikiem m.cz. ze szczeliną, a potem-użycie wspomnianych wcześniej 2 kondensatorów byłoby lepszą opcją tymczasową?Ciekawi mnie też taka opcja:dowinięcie dodatkowego uzwojenia na magnes wzbudzający głośnika ze wzbudzeniem,podłączenie tego uzwojenia do cewki głośnika i podłączenie obwodu anodowego lampy głośnikowej do cewki wzbudzenia głośnika.
Jak się zachowałby rdzeń nie pakietowy ze szczeliną i całe wzbudzenie, jako trafo głośnikowe?Czy ktoś z Kolegów robił takie doświadczenie?

Awatar użytkownika
Marek7HBV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: Marek7HBV » sob, 15 grudnia 2018, 22:48

ballasttube pisze:
sob, 15 grudnia 2018, 22:05

Przypuszczam,że obciążenie lampy wcześniej wspomnianej dławikiem m.cz. ze szczeliną, a potem-użycie wspomnianych wcześniej 2 kondensatorów byłoby lepszą opcją tymczasową?Ciekawi mnie też taka opcja:dowinięcie dodatkowego uzwojenia na magnes wzbudzający głośnika ze wzbudzeniem,podłączenie tego uzwojenia do cewki głośnika i podłączenie obwodu anodowego lampy głośnikowej do cewki wzbudzenia głośnika.
Jak się zachowałby rdzeń nie pakietowy ze szczeliną i całe wzbudzenie, jako trafo głośnikowe?Czy ktoś z Kolegów robił takie doświadczenie?
Kolego Ballasstube,po co tak komplikować sobie życie?Tymczasowy brak orginalnego trafa można rozwiązać prosto-wystarczy podłączyć prawie dowolny transformator sieciowy o przekładni większej niż 20:1 i przekroju rdzenia większym niż 6cm,a gwarantuję że zagra to ze średnią mocą i zniekształceniami całkowicie do przyjęcia![tymczasowo].Kombinacja z podmagnesowaniem może stworzyć jedynie charczący wibrator z podgrzewaniem o małej sprawności,tak że UBLka nie wystarczy :lol: M.

ballasttube
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1254
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Przystosowanie transformatora głośnikowego do słuchawek

Post autor: ballasttube » pn, 17 grudnia 2018, 16:07

Dziękuję, Kolego Marku 7, za odpowiedź i pozdrawiam.
Cieszę się z dobrego humoru Kolegi,dzień bez uśmiechu to dzień stracony.
Pozdrawiam Kolego.
Jacek

ODPOWIEDZ