Generator PG-20

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

szurak
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 14
Rejestracja: pt, 6 marca 2020, 23:13

Re: Generator PG-20

Post autor: szurak »

Dzięki Panowie za odzew, widzę że się jeszcze dużo nauczę przy okazji przywracania tego sprzętu do pełnej sprawności
Jado pisze:
sob, 3 kwietnia 2021, 22:45

Czy PG21 idzie do wyższej częstotliwości niż PG20? (mój tylko do 102MHz) czy też to jakieś przeregulowanie?

Wygląda na to, że przy najwyższych częstotliwościach coś "się nie wyrabia" lub przywiera sygnał w.cz..
Czy sonda oscyloskopowa jakiej używasz ma odp. zapas częstotliwości?
Na płycie czołowej widnieje 64kHz-130Mhz AM/FM Signal Generator
Mój oscyloskop Ma pasmo Do 100Mhz (został zhakowany na opcję 200Mhz 1Ga/s) Sondę mam niestety PP510 100Mhz z zestawu :(
Nie mam opcji przestawienia wejść na 50 om chyba Rigol coś takiego umożliwiał, mój ma tylko wejście 1Mom/15pF.
Może spróbuję podpiąć go bezpośrednio przewodem BNC, zakładać terminator 50 om od strony oscyloskopu?

Wydaje mi się że wcześniej zanim zacząłem kręcić tymi podkówkami tak nie było tzn. był jakiś spadek widoczny na paśmie UKF ale nie aż taki.
Przemierzyłem co jest na wejściu płytki wzmacniacza Wcz. popiołem sondę oscyloskopu do tej wtyczki z czerwoną koszulką wypiętej z płytki WW. Na wszystkich zakresach wygląda to podobnie, na ostatnim mamy 360mV dla 61MHz i 230mV dla 130Mhz wartość min 161mV dla max oraz w połowie zakresu tuż przed przełączeniem kontaktronu. Średnia 250mV Max 360mV podczas przestrajania pasma najpierw mamy max potem minimalnie napięcie spada kręcę dalej pyka przekaźnik znów napięcie podskakuje i w miarę zwiększania częstotliwości widać delikatne zmiany.
Ostatnio zmieniony ndz, 4 kwietnia 2021, 11:57 przez szurak, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1752
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Generator PG-20

Post autor: Jado »

Owszem - jak dasz trójnik na wejście oscyloskopu+terminator, to wejście oscyloskopu będzie miało te 50om.
Jeśli kabel nie ma jakiejś dużej stratności (a mam taki jeden stary kabel co przenosi tylko do 20MHz) , to powinien przenieść całe pasmo.
Ciekawe czy ten spadek wzmocnienia jest taki sam na niższych zakresach tłumika wyjściowego.

Co do zmian w regulacji - może być tak, że przy najwyższej częstotliwości wzmocnienie toru w.cz. spada na tyle, że
mimo maksymalnego napięcia regulacyjnego, nie jest on już w stanie dostarczyć większego sygnału (otwiera się na max i mimo, że ARW każe mu iść dalej już nie może). Wówczas należałoby zrezygnować z maksymalnego napięcia wyjściowego = 1V i zmniejszyć go do np. 0,6V - wówczas poziomy napięć na wszystkich zakresach mogą się wyrównać - choć będą na niższym poziomie. Może to być również objaw jakiegoś uszkodzenia - o czym pisałem wcześniej, choćby tranzystorów wyjściowych.
No, ale najpierw trzeba wyeliminować ew. wpływ sondy. Czy zhakowanie oscyloskopu było sprawdzane, że działa?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"

szurak
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 14
Rejestracja: pt, 6 marca 2020, 23:13

Re: Generator PG-20

Post autor: szurak »

Jado pisze:
ndz, 4 kwietnia 2021, 14:00
No, ale najpierw trzeba wyeliminować ew. wpływ sondy. Czy zhakowanie oscyloskopu było sprawdzane, że działa?
Połączyłem wyjcie generatora przez trójnik (z dwoma 100R metalizowanymi równolegle do samej wtyczki BNC, mam kilka org. terminatorów ale 75om) do wejścia oscyloskopu. Sprawdzałem na kilku przewodach nowych i starszych wszystkie pomiary są zbieżne i z tymi sondą też.
13MHz1V; wyższy zakres 25MHz 950mV; 53MHz 820mV; teraz ostatni od samego dołu 61MHz 900mV; 107MHz 720mV; 133MHz 660mV
i widać wyraźny spadek wraz z wzrostem częstotliwości tak jak poprzednio.
Na innych ustawieniach dzielnika np:-20 do -30dB tak samo, tu może być trop bo zmieniałem wewnątrz tej wielkiej puchy tłumika kondensatorek 10pF zaraz na wejściu z wzmacniacza do masy bo albo go uszkodziłem przy demontażu albo już był wcześniej rozłupany.
Musiałem to rozbierać bo był zablokowany mechanicznie taka podkładka sprężysta ponacinana promieniowo sie pogięła i blokowała obrót osi
rezystorów nie ruszałem nie wyglądały na przypalone a ten ceramik wlutowałem z jakiejś głowicy zmierzyłem mostkiem miał koło 10p.
No właśnie w technice Wcz. jak widać to ja jestem zielony jak rzeżucha na parapecie, w mojej pracowni jak dotąd max to był POF10 i jego 12MHz. Mam kilka scalonych generatorów z kompów takich metalowych Dil14 na 66M. Generator się trafił to się przyda zresztą mam kolekcję staroci Zopanu i Meratronika, a kilka odbiorników też z epoki czeka na przegląd i strojenie a bez generatora to nie robota....
Generalnie nie sprawdzałem niczym wiarygodnym działania wgranej opcji 200M. Jedynie na podstawie internetowych opinii użytkowników tego modelu i ich testów na YouTube się opieram, ale pamiętam że wcześniej nie łapał synchronizacji powyżej 101Mhz :arrow: blokada programowa.
Mam jeszcze V640 i U722a ale oczywiście nie sprawdzone a doU722a na pomiar napięć zmiennych potrzebna sonda oczywiście nie mam :cry:

Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1752
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Generator PG-20

Post autor: Jado »

Spoko, nie zawsze uda się wszystko z marszu naprawić. Czasami sprzęt musi trochę poleżeć - ja również niektóre ukrywające się usterki zdołałem usunąć dopiero po roku czy dwóch (najczęściej po prostu człowiek ma już dość opornego sprzętu i musi trochę od niego odpocząć). Przez ten czas można trochę się dozbroić w lepszy sprzęt pomiarowy czy wiedzę - a czasami trzeba też mieć trochę szczęścia i zająć się właściwym miejscem w sprzęcie, bo często się szuka dziury w całym, a usterka ukrywa się w innym miejscu.
Nawet taki nie do końca sprawny generator nada się do strojenia odbiorników, bo przecież pośrednie częstotliwości leżą dużo niżej, a nawet zmniejszony sygnał przy ponad 100MHz i tak jest o wiele, wiele za duży jak chcesz go wpuścić do anteny, żeby sprawdzić czy skala pokrywa się z rzeczywistością.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"

szurak
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 14
Rejestracja: pt, 6 marca 2020, 23:13

Re: Generator PG-20

Post autor: szurak »

Rzeczywiście może i zabrnęliśmy w ślepy zaułek ale wiele rzeczy zostało sprawdzone i wykluczone, wiele się dowiedziałem o ułomności mojej wiedzy i posiadanego sprzętu w moim bałaganie. Ale to wszystko na PLUS liczę :D
Postanowiłem wrócić do początku czyli płytki WW i potka R190 jak nim kręcę to poziom na wyjściu też rośnie wiec tu jest cały problem.
Może rzeczywiście oryginalne tranzystory już nie wyrabiają, czy to możliwe żeby tak się zdegradowały :?: spotkałem się już ze spadkiem bety po latach ale nie mam doświadczenia w wcz. wiec nie wiem czy to ma wpływ na pasmo wzmacniacza może to inny element na tej płytce
najszybciej będzie chyba zdobyć i podmienić te 3 tranzystorki na pewno się temu przyjże.

ODPOWIEDZ