Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

slavkowski
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: ndz, 6 grudnia 2015, 17:23
Lokalizacja: Wrocław

Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: slavkowski » ndz, 8 stycznia 2017, 12:00

Witajcie!
Składam lampę gitarową według schematu AVT 2772 i mam małe pytanie:
Czy mogę wlutować w miejsce projektowego C5 (250pF/250V) kondensator o nieco mniejszej pojemności - 220pF/250V? Czy lepiej dać 250pF ale na 500V? Bo takie akurat mam dostępne?
Załączniki
AVT_2772schemat.jpg
Wykaz_elementów.jpg


Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3376
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: gsmok » ndz, 8 stycznia 2017, 17:34

Wstaw 250pF/500V.
Pozdrawiam
GSMOK

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 3705
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: Romekd » pt, 13 stycznia 2017, 20:41

Czołem.
Zastosowanie kondensatora o dopuszczalnym napięciu 500 V jest nawet bardziej sensowne niż użycie kondensatora o dopuszczalnym napięciu 250 V, jak zalecał autor tego wzmacniacza. W momencie włączenia wzmacniacza zasilacz napięcia anodowego będzie przez dobrą chwilę zupełnie nieobciążony, przez co napięcie Vs będzie znacznie wyższe od podanych na schemacie 300 V. Znacznie wyższe od 300 V będzie w tym momencie również napięcie na kondensatorach C3, C4, C5, C6, C7 i C11, choć wg wykazu maksymalne napięcie tych elementów może wynosić 250 V... Takie krótkotrwałe przekraczanie dopuszczalnych napięć kondensatorom tym może i nie zaszkodzi, ale z technicznego punktu widzenia stanowi błąd w projekcie... :( Co do wartości pojemności, to kondensatory C3...C7 powinny być dość dokładne, gdyż od nich zależy zakres regulacji barwy dźwięku, choć z drugiej strony typowa odchyłka rezystancji dostępnych powszechnie potencjometrów może dochodzić nawet do ±20%, a od nich również zależy działanie regulacji barwy (220 pF jest mniejsze od 250 pF tylko o 12%).

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

slavkowski
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: ndz, 6 grudnia 2015, 17:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: slavkowski » sob, 14 stycznia 2017, 22:32

Podziękowania za szczegółową odpowiedź. Wlutowałem ten 500V.
Udało mi się złożyć do kupy to wszystko. Podłączyłem i zmierzyłem prądy i napięcia. Proszę o bardziej doświadczonych kolegów o opinię. Czy tak może zostać, czy coś zmieniać. Jeśli tak, to proszę o podpowiedzi.
Załączniki
AVT_2772_V.jpg
Zasilanie.jpg

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 385
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 17:38
Lokalizacja: Radom

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: thn.technik » sob, 14 stycznia 2017, 23:40

Wszystko wygląda OK. Ważne żeby napięcie dla EL na S2 było niższe od napięcia na anodzie innaczej siatka przejmie funkcję anody :wink: . Z tego co napisałeś wynika że jest 253V na anodzie i 249V na S2 przy 8V katody co odpowiada pracy na obciążeniu Ra=7k. Jaki masz transformator głośnikowy i jaki głośnik?

slavkowski
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: ndz, 6 grudnia 2015, 17:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: slavkowski » ndz, 15 stycznia 2017, 00:02

Transformator głośnikowy to INDEL TGL 5/001. Na czas pomiaru zamiast głośnika obciążyłem trafo głośnikowe rezystorem 8.2Om/5W. Docelowe podepnę pod Celestion G12m Greenback 25W.
Jutro wykonam pomiary zwiększając napięcie Vs . Zamiast oporu R21 wlutuję zworę. Zbliżę tym sposobem Vs do projektowego. Zobaczymy jakie będą wyniki.

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 385
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 17:38
Lokalizacja: Radom

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: thn.technik » ndz, 15 stycznia 2017, 09:35

C14 R21 i C15 tworzą filtr więc nie pozbywał bym się R21 - pozbycie się go może spowodować brum w głośniku. Ja zastosował bym rezystor z przedziału 220- 470Ohm.
Skoro Trafo masz 5,2k to punkt pracy EL84 powinien być Va=250, Vg2=250 Vg1=-7,3V. Rezystor katodowy Rk=135Ohm przy napięciu zasilania B+=257V. RK tutaj to suma R19 i R18. Wyrzucił bym R19, a R18 dał z zakresu 130-150Ohm by uzyskać napięcie katody około 7,3V.

slavkowski
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: ndz, 6 grudnia 2015, 17:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: slavkowski » ndz, 15 stycznia 2017, 13:06

Dzięki za odpowiedź. Zmniejszę opór katodowy i wykonam pomiary. Swoją drogą dlaczego projekt zakłada Rk ~ 210 Om a nie 135Om (dla Ra - 5.2kOm)?

Vic384
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1165
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: Vic384 » ndz, 15 stycznia 2017, 13:38

Czesc
Proste, w projekcie masz 300V, a u Ciebie jest 260V. Przy pelnym, nominalnym pradzie i 300 woltach, mialbys przekroczna Pa.
Pozdrowienia

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 385
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 17:38
Lokalizacja: Radom

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: thn.technik » ndz, 15 stycznia 2017, 17:20

Jak dla mnie to dla 300V zasilania rezystor siatkowy R17 powinien być podłączony nie do masy ale do punktu pomiędzy R18 i R19. Wtedy R18 dajemy 135Ohm a R19 dobieramy tak by uzyskać 250V pomiędzy anodą a katodą EL. Trzeba by też dobrać R15 by uzyskać 250V od S2 do katody.

Jest to nie warta zachodu komplikacja projektu. Akurat w tym układzie różnica w napięciu zasilania 300V a 260V nie wpłynie na jakoś dźwięku bo obie triody z założenia mają się nie przesterować. :D Paradoksalnie niższe napięcie zasilania poszerzy pasmo przenoszenia triod, a to będzie na plus dla brzmienia :wink:

slavkowski
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: ndz, 6 grudnia 2015, 17:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: slavkowski » pn, 16 stycznia 2017, 12:34

Zmniejszyłem opór R21 na 570Om oraz R18 z 180 na 120 Om. Otrzymałem takie oto wyniki(zaznaczone na zielono):
Czy zmieniać jeszcze R15?
Załączniki
AVT_2772_V.jpg
Zasilanie.jpg

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 385
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 17:38
Lokalizacja: Radom

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: thn.technik » pn, 16 stycznia 2017, 20:12

To napięcie 252V na S2 to jest od masy do S2 czy od katody do S2?

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 766
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 21:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: przemak » pn, 16 stycznia 2017, 22:05

Matko, "puł" wolta różnicy, a całość na greenbacka - czyli kumasz o co chodzi, graj, nie pier... ;)

Awatar użytkownika
haterkmp
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 12:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: haterkmp » pn, 16 stycznia 2017, 23:30

to się nazywa tłikowanie pieca czy cóś tam... :roll: jeszcze będzie chassis z amptona i buda od buzaro w węża :lol:
in gain we trust
kupię: ECH11, EBF11, ECL11, AZ11, EM11
tylko NOS
EM84 Valvo

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 766
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 21:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Gitarowy wzmacniacz lampowy AVT2772

Post autor: przemak » pn, 16 stycznia 2017, 23:47

No chyba że tak. I greenback angielski a nie chiński ;)

ODPOWIEDZ