Zasilacz do przedwzmacniacza na lampowym prostowniku

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Tomek Janiszewski
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2857
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Zasilacz do przedwzmacniacza na lampowym prostowniku

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 11 grudnia 2017, 13:21

Vic384 pisze:Czesc
Bawilem sie 6DL4 i jako audio wg mnie jest bardzo dobra. Przy oporniku anodowym 39k i pradzie 2mA uzyskalem wzmocnienie 45x, czyli 2x wiecej jak z ECC88, niewiele mniej jak praktycznie z ECC83. Nastepna zaleta tej lampy to wielokrotnie mniejsza opornosc wyjsciowa niz ECC83, o szumach nie wspominajac. Zarzenie tylko 10% wieksze od polowy ECC83. Wiec ?
Pozdrowienia
Prosze mi podac jaka lampa do mcz jest "lepsza pod kazdym wzgledem".
Chodziło mi o to że z jednej ECC83 uzyskasz i większe wzmocnienie, i mniejszą oporność wyjściową, dzięki możliwości objęcia dwustopniowego wzmacniacza napięciowym ujemnym sprzężeniem zwrotnym. Jedna trioda w dużej bańce zajmuje jednak sporo miejsca. A pięć wyprowadzeń siatki, mające służyć w oryginalnym zastosowaniu tej lampy (a więc z siatką uziemioną) zminimalizowaniu indukcyjności - tutaj zdaje się psu na budę, jedynie sprzyja zbieraniu śmiecia.


Vic384
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1159
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Zasilacz do przedwzmacniacza na lampowym prostowniku

Post autor: Vic384 » pn, 11 grudnia 2017, 15:59

Czesc
Jezeli wazne jest, ze w bance sa dwa systemy, to lepsza jest juz 6AC10 czy 6C10. Maja one po trzy systemy w bance.
Przeszkadzaja Ci dodatkiwe nogi, to mozna je poobcinac. Jakies "obcinaczki" zawsze znajdziesz w domu.
Pisales, ze potrzebuja duzo pradu, gdzie znalazles taka informacje ? pomierzylem moje lampy i przy 6.3 V, pobieraja od 308 mA do 317 mA, a lampa 12AX7 czyli ECC83 pobiera 605 mA. Napiecia i prady mierzone UT33A, ktory nie jest wzorcem, ale do pomiarow porownawczych sie nadaje. Tak wiec nastpny Twoj argument traci waznosc.
Sprawa opornosci wyjsciowej. ECC83 ma zastepcza opornosc wyjsciowa w przyblizeniu od 40k do 50k,w zaleznosci od punktu pracy, wiec aby dobrze sterowala np: barwe dzwieku, czy 50k obciazenie, trzeba dac wtornik na drugim systemie. Z EC88 nie ma tego problemu, jej opornosc zastepcza nie przekracza 10 k, wiec jeden system zalatwia wszystko.
Co jeszcze jest zle w tej lampie, obok tego,ze nie jest audiofilska ?
Pozdrowienia

Tomek Janiszewski
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2857
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Zasilacz do przedwzmacniacza na lampowym prostowniku

Post autor: Tomek Janiszewski » wt, 12 grudnia 2017, 09:49

Vic384 pisze: Przeszkadzaja Ci dodatkiwe nogi, to mozna je poobcinac.
A wewnętrzny ekran połączony z siatką który również zbiera w takim zastosowaniu zakłócenia - upalić laserem? :lol:
Pisales, ze potrzebuja duzo pradu, gdzie znalazles taka informacje ? pomierzylem moje lampy i przy 6.3 V, pobieraja od 308 mA do 317 mA, a lampa 12AX7 czyli ECC83 pobiera 605 mA. Napiecia i prady mierzone UT33A, ktory nie jest wzorcem, ale do pomiarow porownawczych sie nadaje.
Wymień sprzęt na sprawny, względnie naucz się go obsługiwać. :oops: ECC83 (podobnie jak ECC82 a także E88CC) pobiera 300mA przy 6,3V. Z duotriod małej mocy 600mA pobierają tylko ruskie 6N1P a z krajowych większy prąd niż 300mA pobierają ECC85 ale ich nie poleca się do celów audio.
Sprawa opornosci wyjsciowej. ECC83 ma zastepcza opornosc wyjsciowa w przyblizeniu od 40k do 50k,w zaleznosci od punktu pracy, wiec aby dobrze sterowala np: barwe dzwieku, czy 50k obciazenie, trzeba dac wtornik na drugim systemie.
Albo zbudować na tych dwóch triodach wzmacniacz dwustopniowy objęty USZ, wtedy uzyska się i wzmocnienie, i oporność wyjściową tak małą że jakakolwiej pojedyncza trioda wymięka. Można wreszcie wykorzystać połówkę ECC81, która niewiele będzie ustępować w tym zastosowaniu EC88, choć też nie jest do celów audio przeznaczona.
Co jeszcze jest zle w tej lampie, obok tego,ze nie jest audiofilska ?
Jak już się stanie audiofilska, to podzieli los E88CC o które jest coraz trudniej i robią się coraz droższe, a w pewnych zastosowaniach nie-audio nie dadzą się zastąpić innymi lampami.

Vic384
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1159
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Zasilacz do przedwzmacniacza na lampowym prostowniku

Post autor: Vic384 » wt, 12 grudnia 2017, 12:45

Czesc
Moja wina ! Zapomnialem podac w swoich rozwazaniach i pomiarach, ze mierze prad 2 lamp, jako prad potrzebny do wzmacniacza stereo - dwukanalowego. Pierwszy raz voltomierz mialem w rece ponad 60 lat temu, wiec calkiem mozliwe, ze za ten czas zapomnialem jak sie go uzywa.
Przepraszam za niedopowiedzenia.
Jesli chodzi o ekran wewnetrzny, to jego rola w audio jest pomijalna, bo lampa stopni wejsciowych czy mikrofonowych, powinna i przewaznie ma ekran zewnetrzny,
Mowisz o zastapieniu EC88 polowa lampy ECC81. To nawet sie da zrobic. Uzyskamy praktycznie takie samo wzmocnienie, a ze opornosc wyjsciowa bedzie 3 x wieksza, to co za problem. W razie czego mamy druga polowe, prawda ?
Pozdrowienia

ODPOWIEDZ