Alga - pali się rezystor w bloku WN

Lampowe odbiorniki telewizyjne i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 701
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: ECC83 » czw, 26 marca 2020, 13:27

Zrobiłem tak, ale nic specjalnie to nie daje :( Wydaje mi się, że linie jedynie minimalnie zbliżyły się do siebie. Nadal brak treści obrazu.
Nagrałem film przedstawiający zachowanie się telewizora podczas wykonywania tej czynności.
Gdy usunę zwarcie i wyreguluję odpowiednio Prkami to co prawda pasy w miarę są stabilne, ale to wciąż pasy a nie prawidłowa siatka obrazowa.

https://drive.google.com/open?id=1q3_wI ... nWaXaTzSxV

TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3720
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: TELEWIZOREK52 » czw, 26 marca 2020, 14:40

Ten format video nie jest obsługiwany. Nie obejrzałem. Najpierw próbowałbym uzyskać treść obrazu a synchro później. Czy źródło sygnału jest pewne ? O ile dobrze widzĘ to szukałbym.. wzmacniacz wizji, ARW. A co z fonią ?

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1124
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Marek7HBV » czw, 26 marca 2020, 16:49

Oscyloskop na anodę pentody PCL84 wszystko wyjaśni :D

Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2701
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Boguś » czw, 26 marca 2020, 16:49

Na tym filmie to wyglada jakby ten obraz był kilkadziesiąt razy zawiniety w poziomie ?

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 701
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: ECC83 » czw, 26 marca 2020, 17:25

Więc tak:
Po podaniu sygnału na siatkę PCL84 z pewnego sprawdzonego na innym TV źródła generującego sygnał wizyjny jest zauważalna reakcja telewizora, ale obrazu nie da się uzyskać. Przedstawiłem to na filmie, tym razem w innym formacie, aby Telewizorek również mógł obejrzeć :)
Czy możliwe jest aby cewki w okolicy wzmacniacza wizji były rozstrojone?

https://www.youtube.com/watch?v=q66LhqQ ... e=youtu.be


Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1124
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Marek7HBV » czw, 26 marca 2020, 17:30

Wygląda na sygnał z odwróconą polaryzacją-czyli dostarczony,,do góry nogami,, :D Oscyloskop w dłoń! :D

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 701
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: ECC83 » czw, 26 marca 2020, 17:35

Sprawdzić przebiegi w układzie seperatora oraz na anodzie PCL84?

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1124
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Marek7HBV » czw, 26 marca 2020, 17:47

Oczywiście,od generatora-do separatora :)

TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3720
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: TELEWIZOREK52 » czw, 26 marca 2020, 18:57

ECC83 pisze:
czw, 26 marca 2020, 17:25
aby Telewizorek również mógł obejrzeć
Oo ! Teraz i Telewizorek obejrzał. :D Powiedz mi czy zmieniają się napięcia na kineskopie na S1 przy regulacji jasności i na katodzie przy regulacji kontrastu. Sprawdź odcinek anoda pentody PCL84 - katoda kineskopu. Sprawdź R134 3.3 kom. Jeżeli jest cemenciak to wredna małpa.

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 701
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: ECC83 » pt, 27 marca 2020, 08:47

Tak! To chyba tutaj jest problem
Zmierzyłem napięcie na katodzie (nóżka numer 11 na schemacie) kineskopu i wynosi ono cały czas 150V podczas pracy. Nie zmienia się. Nie ma w ogóle regulacji kontrastu.
Na S1 zmienia się napięcie przy kręceniu potencjometrem jasności od 0,5 do około 75V ale nie podkręcałem na maksa bo szkoda luminoforu.
Cemenciak podmieniony. U mnie katoda jest dolutowana do do zespołu cewek do cyferki 1. Nie wiem czy to poprawnie...

Gdzie szukać tej przyczyny?
Załączniki
fragment.pdf
(195.49 KiB) Pobrany 8 razy

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1124
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Marek7HBV » pt, 27 marca 2020, 11:01

Generator{żródło sygnału} powinno być separowane kondensatorem! :D

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 701
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: ECC83 » pt, 27 marca 2020, 11:52

Więc tak:
Udało mi się przywrócić regulowane napięcie na katodzie kineskopu i powróciła regulacja kontrastu. W sumie to nie wiem co było dokładną przyczyną tego uszkodzenia. Poprawiłem luty na płytce, wymieniłem wszystkie rezystory w tej okolicy
.
Odseparowałem to źródło kondensatorem 10nF, ale nadal nie mogę uzyskać żadnego obrazu. Ponieważ zachowanie telewizora się trochę zmieniło to załączam znowu film.
https://www.youtube.com/watch?v=ImEvI15 ... e=youtu.be

Gdy kręci się tym wystającym pokrętłem z tyłu to napięcie na katodzie się zmienia w granicach kilku woltów. Czyżby nie działało ARW?
Czy to źródło powinno mieć dużą amplitudę? Podłączone do sygnału AV w WZT Vela 202 odtwarza bez problemu.
Z jakimi ustawieniami oscyloskopu "przelecieć" ten tor sygnału?

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3673
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Tomek Janiszewski » pt, 27 marca 2020, 13:58

ECC83 pisze:
pt, 27 marca 2020, 11:52
Gdy kręci się tym wystającym pokrętłem z tyłu to napięcie na katodzie się zmienia w granicach kilku woltów. Czyżby nie działało ARW?
Póki nie uzyskasz synchronizacji poziomej, to nie oczekuj poprawnego działania kluczowanej ARW. A tym samym i sensownej regulacji kontrastu, bo ona działa tutaj pośrednio: właśnie poprzez układ ARW. I oczywiście regulacja kontrastu nie będzie działać również na sygnał video podawany na siatkę PCL84, ponieważ regulowany jest wzmacniacz w.cz. na PCC88 i dwa pierwsze stopnie p.cz. wizji na EF80. Nie ma więc sensu testowanie telewizora przy użyciu sygnału wideo zamiast kompleksowego sygnału telewizyjnego w.cz. A ja poza gęstymi jak jasna cholera paskami na ekranie, świadczącymi o gigantycznym rozstrojeniu generatora linii (co nie powinno dziwić skoro wcześniej powymieniało się wszystkie elementy jak leci, cholera jedna wie na jakie, może styrofleksy na niestabilne poliestry) niby widzę na ekranie jakiś stabilny obraz, ale jak się domyślam są to tylko odbicia światła z zewnątrz. Nie masz może częstościomierza, choćby takiego w multimetrze cyfrowym do 20kHz? Zmierzyłbyś chociaż częstotliwość generatora, bo cosik mi się widzi że bardzo ona odbiega od 15625Hz. Oczywiście, nie włączaj w tym celu miernika na cycek PL36 :shock: tylko tam gdzie napięcie jest wielokrotnie niższe. Niechby i na połączone z sobą katodę i anodę EAA91.

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1124
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Marek7HBV » pt, 27 marca 2020, 14:12

http://www.forum-trioda.pl/viewtopic.ph ... gd#p352197 Tak działa TV sterowany z DVD na siatkę PCL84-regulacje są wszystkie. :D

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3673
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Alga - pali się rezystor w bloku WN

Post autor: Tomek Janiszewski » pt, 27 marca 2020, 14:22

To chyba że regulacja kontrastu działa w takim wypadku na zasadzie wprowadzania PCL84 na granicę zatkania, gdy nachylenie jest małe. Ale nie tak ma to działać: od regulacji poziomu sygnału poprzez zmianę nachylenia są lampy EF80 i PCC88 (w Szmaragdzie PCC84). W tym celu (już tylko w Aldze i nowszych odbiornikach, w Szmaragdzie zrobiono to w sposób bardziej prymitywny, skutkujący silnym przyrostem jaskrawości przy zmniejszaniu kontrastu) doprowadza się w szereg z napięciem detektora wizji pewne napięcie dodatnie regulowane potencjometrem kontrastu. Odkłada się ono na R115. Im to napięcie dodatnie będzie wyższe, tym wyższe musi być napięcie ujemne z detektora wizji aby minimalne napięcie na siatce pentody PCL84 a tym samym napięcie ARW pozostało (prawie) niezmienione. W wyniku powyższego rośnie kontrast.

ODPOWIEDZ